HenryDW – Belgique

Lutgen a toujours haï le PS et été un pro-ecolo. Il soutenait les zozo d’inter-environnement de manière poussée.

Je me souviens d’une réunion ou le cabinet Lutgen voulait imposer inter-environnement qui sont des anti-tout, nous nous sommes mis d’accord avec les syndicats et autant les représentants du patronat que ceux des syndicats ont mis un Ukase : si ces gens là sont invités, nous quittons les négociations. Un grand souvenir.

ah oui le prospectus de la région wallone, est une promo pour les articles d’artisanat wallon !

Sait-on jamais, on devrait bien pouvoir trouver des choses qui nous rassemblent, outre celles qui nous séparent. Je soupçonne d’ailleurs que nous soyons plus proches que ce que nous pourrions penser : après tout nous vivons sur la même planète, nous respirons le même air, nous mangeons de la même terre, nous avons comme préoccupation commune d’améliorer la condition des distributeurs de pub, nous parlons la même langue, etc. Ca fait pas mal de points communs. Cela dit nous avons aussi des divergences, d’accord avec vous.

Mais revenons à nos moutons (dernier message sur ce fil de discussion pour moi, vous comprendrez) :
- vous pouvez de toute façon rejoindre un syndicat et faire des actions avec des syndicalistes,
- je n’ai pas reçu de sachet Bbat, et quand bien même j’en aurai reçu vous pourriez tout autant être patron d’une boîte de pub :)

Je vous souhaite une bonne continuation.

« Seuls les bofs pensent que l’argument bobo est beau ».

Comment allez-vous aujourd’hui ?

Alors avant de répondre, je précise que je ne crois pas que vous soyez distributeur de pub. Mais ça n’est pas grave, c’est intéressant de discuter de la difficulté de conjuguer les revendications pour des changements à long terme et la réalité présente du monde tel qu’il est.

On ne va pas non plus répéter les mêmes choses 50 fois, donc je tente de répondre une dernière fois à vos remarques, et de vous poser mes questions :

- « ce que je veux vous faire comprendre c’est que bien évidemment personne n’aime les déchets mais que le genre d’initative que vous pronez n’est pas suivies d’effet positif sur l’emplois »

Je pense qu’il faut contextualiser les choses : si on supprime une partie de la publicité toute-boîtes, c’est vrai que le nombre de postes de distributeurs de pub diminue. Mais il y a d’autres emplois qui sont créés ailleurs. Si tous les emplois qui ont disparus depuis 50 ans n’avaient pas été remplacés par d’autres emplois ailleurs, tout le monde ou presque serait au chômage ! Donc il y a une sorte de rotation dans le travail. Le problème est que maintenant on est en crise et que les emplois sont de moins en moins bons. C’est pour ça que ça ne peut pas continuer comme ça, on ne va pas dans une bonne direction, le chômage risque bien d’augmenter fortement et la qualité de l’emploi n’est pas en train de s’améliorer. Si on n’agit pas pour améliorer les choses, elles ne vont pas s’améliorer toutes seules. Cela dit je ne demanderai pas à des personnes qui sont dans une situation délicate de passer leur temps à faire des actions militantes, elles ont bien sur d’autres choses à faire (mais remarquez aussi qu’il y a de nombreuses personnes qui ne sont pas spécialement riches ou privilégiées qui n’arrêtent pas de se bouger pour améliorer les choses).

- « comme je l’ai dit les gens qui font ca n’ont pas d’autres choix, le reste ce sont des voeux pieux, oui évidemment ce serait bien que personne ne doivent le faire pour vivre mais voila c’est pas le cas et ca ne le sera jamais »

Comment ça, ce ne le sera jamais ? Que le monde parfait soit un vœu pieux, ça d’accord, mais que les salaires ne puissent pas être inférieurs au revenu d’intégration pour reprendre l’exemple que vous donnez, ou qu’on supprime une bonne partie de la pub pour faire de bons emplois par ailleurs, ça ne m’a pas l’air du tout irréaliste. Il y a de nombreuses expériences qui indiquent que l’on peut faire changer des choses dans le bon sens. Pas tout, pas tout le temps, mais c’est possible. D’ailleurs à notre époque il y a quelque chose de tout à fait nouveau : les trop nombreux déchets et la pollution sont en train de changer le climat. Avec ce problème c’est bien simple : soit on change la société, soit on va droit vers la catastrophe. Il est grand temps qu’on s’y mette !

- « par contre les actions anti pubs sont elles concrètes, vous diriez quoi si des actions visaient à supprimer, à long terme, votre gagne pain ? »

Si j’étais un distributeur de pub et que je n’avais vraiment pas d’autre choix que de faire ce travail, je ne sais pas comment je réagirais face aux autocollants antipub. Je pense que je m’en moquerai, mais allez savoir. Si j’étais payé moins que le revenu d’intégration, je m’inscrirais dans un syndicat pour en parler avec d’autres personnes dans la même situation, faire des actions et demander avec insistance au syndicat de porter plainte contre l’Etat parce que ça ne devrait pas être autorisé.

Mais sinon, en vrai, je me pose la question suivante : vous le savez comme moi, on est en train de détruire la planète avec le changement climatique, la pollution, etc. Si on détruit la planète, il n’y aura plus de gagne pain pour personne. Donc qu’est-ce qu’on fait ? En tant que citoyen de la société, comment on s’organise ? Quelles solutions on trouve ensemble face à ce problème ? Comment fait-on pour que la société ne se dirige pas vers des inégalités économiques encore plus fortes ? Tout le monde peut avoir des idées sur ce sujet et tout le monde peut faire quelque chose, surtout ceux qui ont l’occasion de surfer sur le web.

Bien à vous,

Toujours un bobo qui en a marre des arguments bofbof

« C’est un peu votre fond de commerce » : je précise que je ne travaille par pour « Monde qui bouge » qui d’ailleurs ne s’occupe pas seulement de publicité comme vous l’aurez constaté sur ce site. Je suis un militant publiphobe, je n’ai rien à vendre, et mes activités me coûtent de l’argent et ne m’en font pas gagner.

Et vous, que proposez-vous aux distributeurs de pub qui comme vous le dite ne le font pas par plaisir mais par nécessité ? Pas de proposition ? Juste continuer comme ça, alors que la crise économique va immanquablement se payer cher dans ce secteur notamment ?
Je n’ai pas de solution miracle et je pense qu’une réorientation en profondeur de notre économie est nécessaire: que l’on arrête de mettre de l’argent dans les activités qui ne sont pas bonnes pour les gens et la nature et que l’on mette de l’argent dans les activités qui sont soutenables et qui améliorent effectivement la qualité de vie et les relations humaines, notamment en réduisant les inégalités sociales. Une chose est certaine : vu la quantité incroyable de richesses produites en Belgique, il devrait être tout à fait possible que chacun ait un travail décent, correctement rémunéré. Ca suppose une meilleure répartition des richesses et d’autres politiques.

C’est étrange que vous postiez des messages sur « Monde qui bouge » pour que rien ne bouge, alors que vous semblez vouloir que la situation des distributeurs de pub s’améliore. A mon avis il vaudrait mieux écrire aux grandes surfaces, aux agences de pub et aux élus.

Ca n’est pas d’un coup de baguette magique que l’on va régler ça, mais si on veut que le monde bouge, il va bien falloir nous organiser autrement.
Ca commence donc par envisager les choses différemment.

Justement, si quand il est question de voir les choses autrement vous dites que c’est « bobo » je ne vois vraiment pas comment vous allez vous y prendre : c’est l’immobilisme garanti.

Par exemple lorsque vous dites que ne pas vouloir de pub dans sa boîte c’est « bobo » parce que c’est se foutre des effets sur l’emploi, eh bien c’est se foutre du monde.
Je ne veux pas de pub dans ma boîte ET je ne me moque PAS du travail des distributeurs de pub (que je ne considère pas responsables de cette situation d’ailleurs). Je critique les grandes surfaces qui inondent les boîtes avec leurs pubs et je dénonce l’inaction des pouvoirs publics qui favorisent les grandes surfaces au détriment des petits commerces par exemple.

Je n’ai pas l’impression que vos arguments à propos du travail de caissière dans les grandes surfaces et le ramassage des poubelles invalident mes remarques au sujet des armes et de la drogue.
Bien entendu je ne pense pas qu’il serait positif de remplacer les caissières par des scans, ni qu’il faille arrêter de ramasser les poubelles pour inciter les gens à moins consommer. Dans les deux cas ce serait mauvais. Mais il y a des alternatives : par exemple soutenir les petits commerce qui font plus d’emploi que la grande distribution (et presque pas de pub) et qui sont plus « humains ». Ou encore limiter l’emballage pour limiter les déchets et arrêter d’inciter tout le monde tout le temps à acheter toujours plus en faisant de la pub, parce que ça fait trop de déchets.

Pour relativiser mes propos : je travaille à temps-partiel dans le secteur des soins de santé et je gagne 1200 euros par mois. Je suis clairement dans le camp des privilégiés, et du coup il est normal que j’essaye de faire deux ou trois trucs qui me semblent aller dans le bon sens.
Et vous ? (ne me dites pas que vous êtes un distributeur de pub, ma sœur n’est pas non plus Benoît 16).

Bien à vous,

Un bobo qui en a marre des arguments bofbof